姬匄问道：“为什么我们的魂离开眼睛进入肝里就无法做主了？”
李耳回答道：“因为魂一离开我们的眼睛就会变得很虚弱，这叫做走神。为什么会走神？因为元神处在当下，而识神处在过去未来。我们的魂一旦离开当下，跑到过去未来，我们就等于走神了。就像我们想某件事想得很入迷时，我们的魂等于离开了当下，跑到过去未来去了，这时候我们的眼睛就会走神。同样的，我们入睡时，魂离开了眼睛进入肝里，我们等于不在当下了，这时候的魂会变得很虚弱，就像不存在了一般。魂一旦变得虚弱，我们必然无法做主。我们无法做主，就只能让识神来做主了。所以我们晚上做梦就是识神在带着我们跑，我们根本拿它没办法。”
姬匄问道：“那怎样做才能让自己的魂变得强大？”
李耳回答道：“做到我说的抱元守一，断识保神即可。抱元守一会使我们的元神变得强大，识神变得虚弱。只要我们的元神强大到一定的境界，我们就可以在清醒、做梦、沉睡三种状态中保持觉知，不仅如此，只要元神变得足够强大，我们死后也能保持觉知，这就是脱离轮回之法。抱元守一就是不断地让自己处在当下，不让自己的思绪跑到过去未来。我们的元神是处在当下的，所以才说元神是如如不动的。而识神是处在过去未来的，所以才说识神是躁动不安的。我们的六识喜欢带我们离开当下，这使我们的元神变得非常虚弱。六识是什么？六识就是识神，乃六贼也。这六贼喜欢偷走我们的当下，让我们丧失了当下一刻，使我们偏离了道。所以我才不遗余力让大家无为，让大家少私寡欲，目的就是让大家守住当下，不要让那六贼偷走我们宝贵的当下。”
姬朝问：“所以，着眼于外物很容易使我们偏离道？”
李耳点了点头，“是的，五色令人目盲，五音令人耳聋，五味令人口爽，驰骋畋猎令人心发狂，难得之货令人行妨。是以圣人为腹不为目，故去彼取此。我之前说的六贼其实都是由一贼所化，是哪一贼？乃意识这一贼也！意识生出五贼，加上它一个合称为六贼。意贼善于隐藏，我们根本看不见它的身影。而五贼则在天地间横行霸道，我们随处可见它们的踪影。这五贼在天为五星，在地为五域，在位为五方，在人为五脏，在物为五色，在声为五音，在食为五味，在道为五德。我们若是着眼于五贼，我们必会被它们偷走当下，当下一旦被偷走，我们就会偏离道，就会成为识神的奴隶。”
姬朝问道：“先生，在道为五德是什么意思？”
李耳回答道：“五贼也有它们的“道”，他们的“道”叫做五德。是哪五德？也就是仁、义、礼、智、信。我称这五德为人德，乃下德也。我们越是去谈论仁义礼智信，越是在偏离道。这是五贼设置的陷阱，我们一不小心就会掉进去。我们一谈仁义礼智信，必然会产生分别心，必然会区别出善恶美丑，好坏对错，高低贵贱等对立面，这非但不能让我们更接近道，反而使我们更远离道。所以，那些满嘴仁义道德，喜欢说人是非的人，其实他们是最无道无德的人，真正有道有德的人不会把仁义礼智信挂在嘴边，也不会去揭人短处，他们只会选择无为，选择不争，选择顺其自然。”