你当然感到震惊了，你是一介书生，你只会在书斋里手捧圣贤书骂骂当朝者而已。”和珅也是豁出去了，把心里话全部说了出来。
海瑞却是重重地拍了拍桌子，道：“当朝者不公自当抨击！”
“你干嘛火气这么大。”和珅摆了摆手，给海瑞倒了杯酒。
看着他喝下后，这才继续道：“海大人，你这次出行，可见过吃观音土活活涨死的人吗。”
“什么是观音土啊。”海瑞不明所以。
他这次是去了北方，可和珅说的这些，他没有见过，也没有听过。
“易子而食，我知道你听说过，那只是史书上的四个字而已，可我是亲眼见过的。”
“这换孩子...就是锅里的一堆肉啊。”
这话说得海瑞脸色再次一变，支支吾吾了半天，说不出一句话来。
最终，海瑞想到什么，说道：“可我到了之后，看了他们的账本，大大小小的官员，全都在侵吞这救灾的粮款。”
“救民先救官！官都活不了，还救什么民！”和珅说完最后一句，重重拍了拍桌子。
“荒唐！”
“这是事实！”
“千千万万的灾民啊，是谁去给他们发放救灾的粮食，是你发？还是我发？”
一句话，再次把海瑞说得哑口无言。
“喂饱了他们，他们才肯给我去卖命！”
海瑞愣愣地看着和珅，哑然失笑道：“真乃旷古之谬论，贪污受贿居然还有了大道理！”
和珅皱着眉有些委屈地道：“这是几十年官宦生涯换来的大道理，这是千千万万血淋淋的事实，换来的金道理呀！”
“你怎么就不懂呢？”
“官字怎么写？上下两个口，先要喂饱上面一个口，才能去喂下面一个口！”
.....
这段是经典的辩论，也是一个理想主义和一个现实主义的碰撞
我觉得这场辩论最经典的就在于，双方都是对的，可也都是错的。
先说海瑞。他说的有错么？
没有。
因为即使细糠被换成了麸糠，救了更多灾民，但大大小小的贪官把从中贪污就是对的了么？
显然是不对的。
但是换做他来主导，能救下更多的人么？也不能。
我相信他会极尽可能救更多的人，可是在现实的框架下，他的道德底线注定了他救不了所有的人。
这对那些被放弃的人公平么？也不公平。
再说和珅，和珅说的是对的，考虑现实的情况，为了救更多的人，把细糠换成麸糠，似乎也是合理的。
但不要忘了，为什么人民会过得苦，为什么人民的家里会连灾年的存粮都没有？
不正是因为这些上上下下，大大小小的贪官，把人民的所得贪走了么？
和珅确实是基于事实所想出的办法。可是这样的事实却是这些贪官所一手造成的。
他在剧里说国库是个空壳子，但和大人家里却富得紧呐。是谁把国库变成了空壳子？
所以他们两人都说的是对的，也都是错的。
好像很多人会把和珅当成脚踏实地的能臣，把海瑞当成迂腐的忠臣。