退朝之后，各自忙活去了。
李景隆麻溜的招呼宫人，赶去魏国公府。
俺已经迫不及待了，哈哈。
至于马秀英，自然还是回乾清宫指导朱雄英批奏折，徐达和李善长默默加班批折子。
“奶奶，你说一个真正的皇帝，到底是什么样的呢？书上说，皇帝不能是好人，好人不适合当皇帝，是好人却不是一个好皇帝，是个好皇帝却不是个好人。”
朱雄英一脸认真的请教道。
马秀英闻言，笑着解释道，“一个好人，是做不了皇帝的，特别坏的人也做不了，皇帝是居于两者之间的。”
朱雄英摇摇头，“没听懂，奶奶能否具体点说？”
“自信而不自负，自尊而不自傲，严谨而不拘谨，果断而不武断，平常而不平庸，认真而不较真，知足而不满足，放松而不放纵，风流而不下流，这样的人最适合做皇帝。”
马秀英耐心的教导着朱雄英。
朱雄英这下听明白了，“孙儿懂了。”
马秀英嗯了一声，“徐家现在看起来鲜花着锦，实则也处于烈火烹油的状态，树大招风，他今天敢无诏调兵，明天就敢举兵叛乱，雄英，你不怕滋长了他的野心，从一个忠臣变成了权臣，甚至是奸臣？”
马秀英相信徐达，但这不妨碍用来考验朱雄英。
而朱雄英听到这话，则说道，“奶奶教导过我，忠臣势力大就要重用奸臣，奸臣势力大就要重用忠臣。
忠臣和奸臣之间相互制衡，在帝王的掌控中，是忠是奸不由他们说了算，皇帝说了才算，这是平衡之道。
用忠臣治天下，也要用奸臣去干一些见不得光的事情，比如敛财、整治臣子，没有奸臣，就没有忠臣。”
听到朱雄英的回答，马皇后很满意。
“没错，入了这盘棋，是棋子，还是弃子，其本身说了不算，执棋者说了才算，你能记得就好。”
朱雄英点了点头，“孙儿明白，就比如长江和黄河，长江水清，黄河水浊，长江在流，黄河也在流。
长江之水灌溉了两岸数省之田地，黄河之水也灌溉了数省两岸之田地，不能因长江水清而偏用，不能因黄河水浊而偏废。
自古皆然，黄河一旦泛滥，便需治理，功臣有上升空间，没到封无可封的时候，便不至于和君王相互猜忌。
这便是为什么要封异姓王的原因，而反之，长江一旦泛滥，也需要治理，这便是为什么要有世袭罔替异姓王的原因。
魏国公、信国公等功臣以后之异姓王，非世袭罔替之异姓王，而曹国公、西平侯之异姓王，乃与国同休之异姓王。
开国功臣以后异姓王不会少，异姓王一多，江就会淹没山，这便是泛滥，所以便需要治理起来。
世袭罔替之异姓王便是平衡这些异姓王的，而两位世袭罔替的异姓王，一个在内，一个在外，也是相互制衡。
确保江不会泛滥而淹了山，因为忠奸如流水，帝王眼中无对错，唯有制衡与利用，历史轮回，权谋未变。
站在皇帝角度，谁能维护皇帝的利益，谁就是忠臣，反之就是奸臣，故，治国奸臣忠臣都有用，朝堂好人坏人都得容，”
朱雄英侃侃而谈。