卡洛斯却对自己的好兄弟非常信服，当即也紧张起来：“确实有这种可能，最近还有贵族嚷嚷着要废除改革，这可怎么办才好？”
约瑟夫立刻道：“卡洛斯三世陛下的改革绝不能中止，那是西班牙强盛的基石，但也不能不顾及贵族们的不满。
“这时候就要让他们有个不满情绪的发泄口才行。”
“您是指？”
“很遗憾，贵族们的怒气恐怕会集中在推进改革的国务大臣佛罗里达布朗卡伯爵身上。”
约瑟夫让卡洛斯四世思索了几秒，这才接道：“而贵族们和国务大臣发生尖锐矛盾，很容易导致政令无法实施。”
“您的意思是，换一名国务大臣？”
牺牲佛罗里达布朗卡伯爵，尽可能地保住卡洛斯三世改革的成果，这对西班牙是有益的。最重要的是，这样能保证法、西友谊长存。
不过约瑟夫没有接话，他作为法国人，对西班牙的官员任免也不宜说得太多，点到为止最合适。
于是他换了个话题，说起两国在美洲殖民地的事情。
卡洛斯四世显然已被殖民地问题搞得不胜其烦，很快便抱怨道：“大笔财政都投在了新西班牙【注1】，但收益却越来越少，而且克里奥尔人每年有11个月都在抗议――除了冬天最冷的那个月。”